Pšeničný pohankový chléb s kefírem

Vždycky jsem vzdušný, i když to dělám úplně na kefíru ... zkuste dát méně pohankové mouky, ale nezapomeňte ovládat buchtu a přidat pouze pšeničnou mouku (pokud je to nutné). pokud se drdol ukáže těsný, přidejte tekutiny! mouka absorbuje vlhkost různými způsoby ...

Tento chléb dostanu různými způsoby .. pak se střecha zhroutí, pak se ukáže suchá cihla nízké výšky, někdy je všechno v pořádku .. Zhřeším na mouku a kefír .. Někdy si vezmu 1%, zdá se mi, že tam přidávají nějaké zahušťovadla, je to jen zdivo, může se zdát, mouka Makfa je jen nějaká hrůza .. a v této oblasti není nic jiného, ​​opravdu si myslím, že bych se mohl zaregistrovat na ptakopysku jen kvůli altajské mouce ... ale chléb je stále lahodný ... už ho nebudu péct na časovači ..

[Bagel]

Bagel, zkuste kefír „Prostokvashino“, pokud ho máte na prodej. Nezapálil.

[Princezna Budurr]

Právě včera jsem upekl pohankový chléb na dětské kaši, velmi se mi to líbilo! Vzala si kaši "Baby" pohankové bez mléčných výrobků.
Recept je tento:
voda - 260 ml
droždí - 1,25 čajové lžičky
sůl - 1,5 čajové lžičky
cukr - 1 polévková lžíce
pšeničná mouka - 2 šálky
pohanková mouka (z dětské výživy) - 1 sklenice
olivový olej - 1 polévková lžíce
Je pravda, že jsem dal 3/4 šálku kaše a 2 1/4 šálku mouky. A také jsem přidal 1 polévkovou lžíci sušeného mléka.
Mám LG HB 155 CJ, pečený v hlavním režimu (a včetně časovače). Sklenice 240 ml.
Až příště zkusím dát místo cukru med, bude pravděpodobně ještě aromatičtější

Tento recept jsem zkusil včera. Je škoda, že to nebylo zahrnuto do hlavního seznamu receptů (musel jsem dlouho hledat - nekopíroval jsem to, ale vzpomněl jsem si, že existuje recept na pohanku bez medu a kefíru, který teď nemám, a s dětskou kaší :)). Chléb se ukázal tak, jak se mi líbí - středně hustý (speciálně jsem nastavil M tak, aby byl hustší), podobný továrnímu, ale mnohem chutnější :)
Jediná věc je, že prostě nemohu rozhodnout o hmotnosti mouky. Podruhé si vezmu recept, kde je vše podle hmotnosti uvedeno v ml. a podruhé se mýlím s tekutinou, musím přidat ... Chápu správně, že pokud recept obsahuje 2 šálky mouky, každý po 240 ml, můžu těmito 480 ml mouky změřit sklenicí a všechno by mělo být dobré? Soudě podle toho, že není dost vody, se stále mýlím ...

Princezna Budurr, prosím, vyjměte tento recept oddělený téma, no, velmi dobrý recept ...

Také jsem dělal s kaší, ukázalo se to velmi chutné !!! Ale s pohankovou moukou to nevyšlo ... Nehádal jsem něco s vodou.

Také jsem dělal s kaší, ukázalo se to velmi chutné !!! Ale s pohankovou moukou to nevyšlo ... Nehádal jsem něco s vodou.

A ty jsi na mléko, na pohankové ghí, ona miluje mléko.

A ty jsi na mléko, na pohankové ghí, ona miluje mléko.

Obecně jsem myslel tekutinu, udělal jsem to jen na ghí, ale zjevně jsem to musel přidat do procesu, ale nevěděl jsem, jak by měla buchta vypadat, kdyby byly použity různé druhy mouky. Ukázalo se, že je to velmi chladně promíchané, nakonec to nevstalo a nepečlo se shora, uvnitř bylo stlačeno a podle toho nebylo možné jíst. Ale nevzdávám to, brzy budu pokračovat v experimentech. Mimochodem, je také možné, že kvůli mouce, protože jsem právě drtil pohanku v mlýnku na kávu, možná se ukázalo příliš velké

[Pupstt]

Pupstt, po mlýnku na kávu je vhodné prosít. Sám se peče pouze na tovární nebo dětské kaši. A hnětení by před hnětením mělo vypadat jako pšeničná pohanková mouka by neměla přijít do styku s kapalinou.
Podívejte se výše, jaký recept a v jakém režimu to dělám, vždy se to ukáže, ale musíte alespoň poprvé sledovat svého kolobokového přítele.

[Pupstt]

Pupstt, po mlýnku na kávu je vhodné prosít. pohanková mouka by neměla přijít do styku s kapalinou.

Tyto body byly splněny.
Když jsem se podíval do trouby, těsto bylo hněteno na kousky (dobře, to znamená velmi cool). Chtěl jsem přidat vodu, ale vzpomněl jsem si, že někdo napsal, jak se těsto stalo tekutým a tekutým a nepřidávalo to, myslel jsem si, že všechno je tak, jak má být (koneckonců jsem to udělal podle receptu). Nyní chápu, že příště musím přidat tekutinu. Pak napíšu, zda to fungovalo, nebo k jakému druhu útoku došlo

Když jsem se podíval do trouby, těsto bylo hněteno na kousky (dobře, to znamená velmi cool). chtěl přidat vodu,

Stále bylo nutné přidat trochu, pokud v kusech, pak rozhodně nebylo dost vody, možná velmi těsná buchta

Neustále peču tento chléb !!!!! Musíte přidat 60 ml kefíru (zjištěno pokusem a omylem) a vše bude v pořádku. Jeden z nejoblíbenějších chlebů. A obecně Ahoj všichni - vrátil jsem se k normálnímu životu, lidské stravě a mému oblíbenému fóru !!!!!!!!!!!!

Neustále peču tento chléb !!!!! Musíte přidat 60 ml kefíru (zjištěno pokusem a omylem) a vše bude v pořádku. Jeden z nejoblíbenějších chlebů. A obecně Ahoj všichni - vrátil jsem se k normálnímu životu, lidské stravě a mému oblíbenému fóru !!!!!!!!!!!!

Dobrý den, už jsem si začal dělat starosti
Šťastné svátky !!!
Všichni zde mají velmi rádi pohankový chléb a zpravidla přidávám tekutinu, zvláště pokud byl kefír hustý.

Dnes jsem upékala pohankový chléb pro děti. kaše, ale místo zeleninové postele, máslový margarín téměř v celém chlebu .. a mléko smíchané s vodou, velmi chutné! děkuji za recept!

Rozhodl jsem se upéct pohankový chléb. Koupil jsem dětskou kaši, ale jak se ukázalo, potřeboval jsem mléčné výrobky a koupil jsem mléko. Je tu rozdíl? bude to přesnější?

Rozhodl jsem se upéct pohankový chléb. Koupil jsem dětskou kaši, ale jak se ukázalo, potřeboval jsem mléčné výrobky a koupil jsem mléko. Je tu rozdíl? bude to přesnější?

Zdá se mi, že to bude jen chutnější a není třeba přidávat mléko, jen kefír a vodu nebo jen vodu (i když chutná lépe na kefíru IMHO)

Rozhodl jsem se upéct pohankový chléb. Koupil jsem dětskou kaši, ale jak se ukázalo, potřeboval jsem mléčné výrobky a koupil jsem mléko. Je tu rozdíl? bude to přesnější?

Někdy peču tento chléb se směsí vody, kefíru a mléka ... to dopadne dobře ... ale necítím velký rozdíl s mlékem nebo bez něj (nalévám méně než 100 ml mléka)

Tady je, tento recept!
Aya už v jiném tématu, o kvasnicích, píšu svůj problém.
Pečený chléb poprvé - docela dobrý. Zdálo se, že tam bylo málo tekutiny. Druhý bochník vyšel prostě skvěle! pohádka, ne chléb.
Ale od té doby tam bylo 5 bochníků chleba - jeden ošklivější než druhý. Nevstávejte, hustý, těžký, roztrhaný (a celá buchta je roztrhaná).

Zhřeším hlavně na droždí (zkontroloval jsem je v misce s vodou - žádné bublání a moment SAF, říjnová várka, není falešný).

právě vytvořil novou záložku. 3 lžičky droždí, více kefíru, sůl a cukr v rozích. Jen jsem nepochopil smysl: před hnětením by pohanková mouka neměla přijít do styku s tekutinou. A v mém prvním chlebu se to dotklo a - a všechno je v pořádku. A jak se toho nedotknout? nalijte droždí, pohankovou mouku, pšeničnou mouku a pak nalijte mléko a kefír?

A jak se toho nedotknout? nalijte droždí, pohankovou mouku, pšeničnou mouku a pak nalijte mléko a kefír?

Takto se nalije velmi opatrně.

Je to jasné, takové jemnosti, protože nikde se o tom nepíše ...
A první chléb a bez toho se ukázalo ... Dobře, další. pokud se pokusím izolovat tímto způsobem, jinak neustále míchám pohanskou a pšeničnou mouku, aby byla rovnoměrná, pak ji prooseju.

Nyní je drdol zamíchán. TTT, skvělý buchta! Možná je to stejné v množství kefíru a JEHO ZNAČKY.

Dobře, dám vám vědět výsledek za pár hodin.

Stalo!
Zdá se, že tento trik zvládla další lžíce kvasinek a extra objem kefíru a další značka kefíru.
Perník byl vyrovnaný, chléb dobře stoupal. Pouze vrchol je mírně nerovný.
Počkejte chvíli, než si vzpomenete, že jsem na této značce kefíru vyrobil své první dva úspěšné chleby A bez jakýchkoli triků při uzavírání pohankové mouky z kapaliny ... I když to samozřejmě teď udělám také

Čeljabinští občané! vezměte výrobky Chebarkul a Ereminskaya první mlékárny - do pece!

Babova rumová střecha se mohla zhroutit kvůli přidání droždí.

Babova rumová střecha se mohla zhroutit kvůli přidání droždí.

Souhlasím, ale na jedné straně to trochu selhalo. Je lepší nechat střechu trochu se zhroutit, než vůbec žádný účinek ... Kvasinky téměř neexistují. Zkontroloval jsem je: takže se mírně pohybují ...
Nakrájel jsem si ráno chleba

začal dávat droždí podle receptu - opět špatně pochopeno, nyní 4 chleby za sebou. Zkontroloval jsem droždí (teplá voda, droždí, cukr) - ve vodě dobře bublinkují a je tam pěna ...
Pravděpodobně stále musíte dát více droždí a neobtěžovat ...
Nebo trouba není na žitném programu, ale na hlavním je doba náběhu delší

Zajímalo by mě, co když se přidají pohankové vločky? Zkusil to někdo?
Miluji chléb s kukuřičnou moukou, nahradím ji 2/3 šálku pšenice ve všech chlebech.
Prodáváme pohanskou, kukuřičnou, ovesnou a žitnou mouku na křižovatce, domácí, levnou.
Večer zkusím hrát pohankový bochník, zítra se odhlásím.

Někde tady jsem četl, že lidé místo pohankové mouky (nemohou ji najít) používají dětské pohankové cereálie bez mléčných výrobků
na nejhorším konci - mléčná pohanková kaše

Zajímalo by mě, co když se přidají pohankové vločky? Zkusil to někdo?

A pohanka a cokoli, smíchané s příslušnou moukou a samy o sobě, ale ne více než 20% moučné směsi. 500 g = 400 g pšenice + 100 g přísady je maximum. Musíte dávat pozor na kolobok, různé mouky a vločky se berou různými způsoby.

Nebo trouba není na žitném programu, ale na hlavním je doba náběhu delší

Samozřejmě na hlavním programu. Místo mouky můžete dát dětské cereálie, ale chléb bude dražší, v každém případě bude výsledek lepší než pouhé mletí cereálií.

Včera jsem upekl bochník, dalo by se říci, „oslepen tím, co bylo“. Pryč jsou zbytky jogurtu, mléka, 2 lžíce ovesných vloček, 3 lžíce pohanky, rozdrcené zbytky tvrdého sýra, ořechy a 2 lžíce žitné mouky. Předehřát jsem dal na 15 minut. Ukázalo se to velmi dobře. Okamžitě z horkého chleba nastrouhala kousek chleba a smíchala ho s olivovým olejem, česnekem a solí.

Konečně jsem se tam dostal a předtím byl chléb velmi chutný a aroma pohanky nenápadné. Teď ... che-che ... dostal jsem takovou kopuli, že měsíční krajina odpočívala. Jen jsem následoval buchtu a odešel z domu, pak se připravil. Příště přinesu střechu do božské podoby před pečením.

Za poslední měsíc jsem upečl asi 30 těchto chlebů ... A mohu se v nich považovat za specialistu. Měla jsem křivitou střechu jen pro první 3 nebo 4 chleby.
Co mohu říci, nejlepší výsledek (všechny ostatní věci jsou stejné) na finské mouce stoupá 1,5krát vyšší a chuť je úžasná (i když je také lahodná na obyčejnou levnou mouku) a vůně !!! pokud zavřete oči, zdá se, že pohanka s mlékem je pod nosem.

Obecně se jedná o složitý chléb. Například téměř kvalita mléka nebo kefíru se už hodí lépe, nebo něco jiného ...
Také nemám moc dobré droždí, tak jsem jich dal více.
Ano, a zde napsali výše, že kefír není 100, ale 160 ml. Je to také pravda. Mám ale doma více než 27 stupňů Celsia, s tím je třeba počítat.

Teprve teď ... kašel-kašel ... kopule vyšla tak, že měsíční krajina odpočívala

Přesně tak. A já (v tom smyslu, můj chléb) místo kopule „střílím z vesmíru“. Jinak je všechno skvělé, všem se to líbilo! Děkuji autorovi za recept.

Moje údolí a kopce tohoto chleba. A snažil jsem se opravit střechu - ukázalo se to k ničemu.

velké hory a údolí! to je vlastnost tohoto chleba, protože pohanková mouka je těžká

[Sečteno a podtrženo: nespěchejte, abyste do tohoto těsta přidali vodu, nechte ho asi 10 minut míchat, pak se podívejte - pokud je opravdu těsný - přidejte trochu, doslova čajovou lžičku! Taková je zvláštnost pohankové mouky.]

Pečil jsem podle tohoto receptu dvakrát - poprvé se to zdálo trochu tekuté, přidané do normálního koloboku, nakonec - chléb těžce padl
Dnes jsem pečil znovu - sledoval jsem hnětení, ale nespěchal jsem s přidáním tekutiny (pečené na syrovátce) - nakonec jsem musel přidat trochu tekutiny, aby se těsto shromáždilo v hrudce, a pak to dopadlo zajímavě: těsná a beztvará hrudka těsta za 15-18 minut stal se velmi měkkým, zdálo se mi to dokonce
Ale chléb vyšel - mega-super! Navíc s naprosto úžasnou střechou - rovnou a hladkou.
Sečteno a podtrženo: nespěchejte, abyste do tohoto těsta přidali vodu, nechte ho asi 10 minut míchat, pak se podívejte - pokud je opravdu těsný - přidejte trochu, doslova čajovou lžičku! Taková je zvláštnost pohankové mouky. Jinak se těsto na konci hnětení začne natahovat a lepit na vědro a střecha v důsledku pečení spadne.

pořadí záložek:
kefír 100 ml
mléko 300 ml
olivový olej 2 lžíce l.
pohanková mouka 100 gr
pšeničná mouka 450 gr
cukr 2 lžíce. l.
sůl 1,5 lžičky
droždí 2 lžičky
(nebo naopak, pokud to vyžadují pokyny pro kamna)
celozrnný program (předehřátý), velký bochník (dostal jsem 930 g), tmavá kůra

Moc děkuji za recept! velmi dobře Lahodné!!! jediná věc, do které se moc nedostal, navzdory skutečnosti, že byla navržena na 1 kg, i když byla pečena rovnoměrně ...

(y) Včera jsem podle tohoto receptu upiekla chléb, nemám pohankovou mouku, nahradila jsem ji také bezmléčnou dětskou kaší. Chléb nevystoupl příliš vysoko, ale byl upečený perfektně, chuť byla úžasná, přidal jsem dalších 50 gramů slunečnicových semen, zdálo se mi, marně, chuť pohanky se trochu přerušila. Celkově vynikající!

Právě včera jsem upékal pohankový chléb na dětské kaši, velmi se mi to líbilo! Vzala si kaši „Baby“ pohankové bez mléčných výrobků.
Recept je následující:
voda - 260 ml
droždí - 1,25 čajové lžičky
sůl - 1,5 čajové lžičky
cukr - 1 polévková lžíce
pšeničná mouka - 2 šálky
pohanková mouka (z dětské výživy) - 1 sklenice
olivový olej - 1 polévková lžíce
Je pravda, že jsem dal 3/4 šálku kaše a 2 1/4 šálku mouky. A také jsem přidal 1 polévkovou lžíci sušeného mléka.
Mám LG HB 155 CJ, pečený v hlavním režimu (a zapnutý časovač). Sklenice 240 ml.
Až příště zkusím dát místo cukru med, bude pravděpodobně ještě aromatičtější

Dnes jsem pečil chléb podle tohoto receptu, ukázalo se to nízké, ale velmi chutné! A pak jsem se obával, kam dát kaši, z nějakého důvodu se to dítěti nelíbí !!! A teď to přišlo vhod! Chléb je vynikající !!! Díky za recept !!!

fugasochka, moc ti děkuji za recept. Je pravda, že můj chléb nelze nazvat vzdušným (trochu se zvýšil), ale chuť je to, co lékař nařídil. Nečekal jsem ani tak úžasnou chuť. A co by se stalo, kdybych to měl podle očekávání :) Upřesněte, prosím, stále existuje rozdíl mezi odrůdami a hustotou kefíru a kontaktem pohanské mouky s tekutinou. Nebo to všechno není významné. Chléb se mi tolik líbil, dokonce i v mé verzi, že teď je to můj přítel, ale chtěl bych dosáhnout více (zkuste ten vzdušný). Obecně se mi líbí vaše recepty (například Darnitsky). Dík. Čekáme na nový. Hodně štěstí všem!

tento chléb nebude vysoký (alespoň bez přísad) - pohanková mouka je velmi těžká. zde je buď nutné snížit množství pohankové mouky na minimum, nebo se vyrovnat se špatným vzestupem
kontakt s kapalinou - nevím, jak je to důležité. to je pouze na pomoc pohankové mouce, aby se lépe vařila, protože podle programu nemá mnoho času
hustota kefíru pravděpodobně závisí na jeho obsahu tuku. Nezkoušel jsem to dělat bez tuku, ale je to jen ta nejlikvidnější.při použití tekutého kefíru budete muset přidat více mouky. při výběru kefíru byste měli stále věnovat pozornost jeho chuti - pokud se vám nelíbí (kyselý nebo s nepříjemnými pachy), pak je lepší ho nepoužívat, protože v hotovém chlebu to určitě pocítíte. pokud máte rádi pečené mléko, zkuste ho přidat, ukáže se to velmi chutné. a také syrovátka (dělám pro děti tvaroh sám, vždy je syrovátka) dává chlebu něhu

Četl jsem zde a rozhodl jsem se také zkusit štěstí s pohankou na kefíru. První dávku jsme s mým HP přežili bezpečně. Myslím, že pro druhé přidejte vlašské ořechy. Konečný výsledek bude ráno. Poté podám zprávu „o provedené práci“

Hlásím tedy: chléb se ukázal být docela těžký, i když byl upečený normálně. Obecně v našem domě nezpůsobil velké potěšení.
Chléb, který jsem upečl podle receptu odtud

Také jsem se rozhodl péct chléb podle tohoto receptu, to se stalo.

🔗

🔗

Chléb se ukázal jako dobrý na výšku 17 cm.
Porézní, šedá. Chuť pohanky prakticky není cítit, je to jen 100 gramů na 450 gramů pšenice.

Závěr: dobrý stolní chléb.

Rada pro ty, kteří v tomto chlebu neuspěli: pozor na buchtu. Perník by měl být měkký jako pšeničný chléb. Takové malé množství pohankové mouky nijak neovlivňuje stav koloboku a neměli bychom vinit závažnost pohankové mouky.

Moje zpráva: drobenka je o něco tmavší než obvykle, s příjemnou vůní pohanky. Jako pohanková mouka byla použita dětská výživa Nestlé. Chutnalo to úžasně, názor podpořili další čtyři experimentátoři, kteří, když jsem dojedl sendvič a mluvil po telefonu, snědli zbytek bochníku! Experiment tedy bude muset být opakován. Děkuji moc za recept!

Pokud vím, požadovaná jemnost mletí nefunguje v mlýnku na kávu ...

Chci se chlubit svými úspěchy. Koupil jsem si nějaké kvalitní droždí a zdá se mi, že mám plnou ruku, ale ten chléb jsem dostal jen s třeskem. Hladká konvexní horní část, vysoká - vylézá z kbelíku o 2-3-4 cm, struktura drobku je vynikající ... No, samozřejmě chuť (jen kefír nalít více, ne 100, ale 140 ml)
Jsem tak šťastný! Díky za recept!

[fugaska]

Pečený pohanský chléb poprvé. Přidán pohankový med místo cukru a sušených švestek, zbytek je podle receptu. A snížil množství pouze o 1/3.

Výsledkem je takový malý, voňavý a chutný bochník.

fugaska, díky za recept!

Díky za recept, chléb chutná velmi dobře. Udělal jsem to podle původně uvedeného receptu, bylo rozrušující, že se příliš nezvýšil - 9 cm na výšku; (a konzistence není suchá a vzdušná, ale tak vlhká. pečení bylo tak roztrhaným vrcholem, jak to bylo zde rozloženo, a ve výsledku se ukázalo, že je nízké (. Pečení v hlavním režimu, hp 255 Panasonic. Možná to byla chyba, že se pohanková mouka nalila na pšenici a mléko s kefírem přímo na něj? zde napsali, že by to nemělo pohanka ve styku s kapalinou

Díky za recept!
Opravdu jsem nelezl příliš vysoko, i když byl drdol těsný a krásný. Na všechno jsem přidal dalších 35 gramů. slunečnicová semínka - rozdrtím chléb na obě tváře

Chléb se ukázal jako velmi roztomilý. Alespoň navenek, protože chuť ještě nebyla testována, ochladí se. Recept na velikost M:
Kvasinky - 1 1/4 lžičky
Pšeničná mouka - 325 g
Pohanková mouka - 75 g
Cukr - 1 polévková lžíce. l.
Sůl - 1 hodina l.
Rostlinný olej - 1,5 lžíce. l
Kefír 3,2% - 150ml (starý)
Mléko - 100 ml
Nejprve jsem nalil 120 ml mléka, takže jsem musel během hnětení přidat více mouky, takže si myslím, že 100 ml bude stačit. Celozrnný program (dietní) 5 hodin, velikost M.

Rozhodl jsem se připravit chléb podle tohoto receptu, dát vše přesně tak, jak je uvedeno. Ale během hnětení byla buchta tak hustá a těsná, že sporák sotva hnětl. Musel jsem přidat jinde 50-70 ml mléka. Nyní vhodné. Nevím, co se stane
Vhodné ...Navenek je to velmi podobné obyčejné pšenici, ale pouze vůně pohanky Zbývá doufat, že vše dopadne ...

Chléb nebyl příliš vysoký, jen 10 cm, ale velikost byla M.
Uvnitř je drobeček porézní, vzdušný, trochu nerovná. Chuť je docela specifická, pro amatéra.
Ale obecně - dobrý chléb! Chutný!
Díky za recept!

Fugasochka, děkuji za další úžasný chléb v mém "prasátku" !!! Udělal jsem vše podle prvního receptu, nehlásil jsem tekutinu a mouku nad rámec popsané normy - všechno dopadlo skvěle !!! Svěží, rudá a lahodná cihla! V Mulechce se pečilo ve 3. režimu (s rozcvičkou, zvanou Whole Grain). Výška cihly je 15 cm.
Moje dcera zemře smetnou silou a já a můj manžel jsme včera sotva čekali na ochlazení ... A to je ve 22 hodin
Dík!!!!!

Tatyano, řekněte mi, jaký druh kefíru jste použili, jaký obsah tuku? A mléko?

Tatyano, řekněte mi, jaký druh kefíru jste použili, jaký obsah tuku? A mléko?

Kefír - dům v obci, 3,2%
Ale kupuji domácí mléko ... mohu jen říci, že to zjevně není 2,5 a dokonce ani 3,2%, protože vrstva krému na něm zůstává asi centimetr a půl ...

dík! možná je to mlékem. Myslím, že bych se mohl pokusit nedávat kefír, jen mléko je tučnější. Zdá se, že kefír neutralizuje kvasinky, možná proto se nezvyšuje

Snažil jsem se to udělat bez kefíru, mléka + vody. totéž :-( velký chléb s výškou vyšel celkem asi 9 cm. Rozhodl jsem se, že to stále není otázka mléka, protože ostatní chleby na tomto mléce (2,5% selyanska) se běžně získávají. Ukazuje se však, že a nejde o kefír, kromě toho, že existuje takový kefír, který nějak pomáhá chlebu vstávat